jgofri: (Default)
[personal profile] jgofri

Допустим, размышляете вы на какую-то тему.   Размышляете, обдумываете факты, строите логические связи.  Долго размышляете.
В итоге логически и основываясь на фактах приходите к обоснованному и четко формулируемому выводу.

Проблема в том, что этот вывод вам категорически не нравится.  Даже не просто не нравится, а вызывает внутренний протест.  Этот вывод каким-то образом то ли ломает некие устои, прежде полагаемые незыблемыми, то ли совершенно изменяет ваш мир.  Как пример - закоренелый атеист, вдруг нашедший убедительные доказательства существования бога (с маленькой буквы намеренно, ибо речь о богах вообще,  а не об одном конкретном.)  Человек, разводящийся с женой, вдруг понимает, что её материальные претензии не менее обоснованы, чем его собственные.    Пацифист, понимающий, что война в конкретном случае сбережет больше жизней, чем мир.
Допустим также в рамках данного обсуждения, что с этими сомнениями вы побежали к единомышленникам, и они не сумели опровергнуть или добавить ни одного факта, ни указать на ложность логических построений.  Они привели кучу эмоциональных аргументов из разряда "ну нельзя же, в самом деле, допустить, что...", но ни одного серьёзного и научного довода.

Что будет дальше с вашим мирозданьем?
Скажете себе, что "этого не может быть, потому что не может быть никогда", что в логике или в фактах где-то наверняка вкралась ошибка, и продолжите жить по-старому?
Скрипя зубами, признаете, что раньше были неправы?
При этом начнете поддерживать новое правило, или всё-таки останетесь со старым, поскольку оно хоть и неправильное, но родное?

Date: 2009-05-21 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] arma-turman.livejournal.com
Получается, что некто пережил момент истины, epiphany, от чего и побежал делиться с другими новостью. Это, с точки зрения психологии, нельзя отменить. Как нельзя мясо прокрутить мясорубкой обратно, если фарш _уже_ есть, куском оно больше не станет. Можно только _доказать_, что вывод был неверным, но эмоционально повлиять, отменить на момент истины уже нельзя.

Date: 2009-05-21 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Это почти, но не совсем.
Я говорю именно о доказательстве. Ему не просто озарение снизошло, а вдруг, ступая с одной логической ступеньки на другую, он пришел к совершенно для себя неожиданному выводу. Который эмоционально весьма не нравится. Ну вот сидишь ты и приходишь логически к выводу, что надо тебе стать вегетарианцем, поскольку это соответствует твоей личной этической системе. А мясо-то всё равно любишь! Сделаешь усилие и перестанешь есть мясо? Сделаешь усилие и проигнорируешь логическую цепочку? Еще варианты?

Date: 2009-05-21 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] stoshagownozad.livejournal.com
хегеге!
ВОТ, СКАЖЕМ, Я ИЗ ЭМОЦИОНАЛЬНОЙ ЛИНЕЙКИ - У МЕНЯ ЛОГИКА ВООБЩЕ НЕ РАБОТАЕТ. НИКАКАЯ ПОЧТИ.. меня можно убедить только эмоционально, скажем, вызвал у меня отвращение к мясу. Например, что-то вроде мессаджа: "как вы можете есть трупы животных и пить трупный отвар!".
бля, извините мой клатчский, я месяца полтора с трудом пила бульон и ела мясо.
хотя очень люблю мясо и, собственно, не могу без него нормально функционировать. логики никакой, потому что есть живое мясо - ещё более неприятно, а мы необлигатные хищники, и никто никогда не питается живой плотью, ну, короче, голые эмоции.
я думаю, если бы они существенно закрепились - мне пришлось бы стать вегетарианцем 6(((

Date: 2009-05-21 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Вообще, аргументы, бьющие по эмоциям, практически у всех сильнее работают. Подозреваю, потому, что бьют ближе к инстинктам.
Вот в этом случае, кстати, аргументов не было вообще. Нельзя же сказать, что Вас убедили в необходимости вегетарианства? Просто надавили на некую кнопку в подсознании.

Date: 2009-05-21 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] stoshagownozad.livejournal.com
так а меня очень непросто убедить рациональными доводами.

Date: 2009-05-22 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
А если никто не убеждает, а сами? Сами себя убедили, никто не давил, не подсказывал, не настаивал?

Date: 2009-05-21 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] blades-of-grass.livejournal.com
а, вот да, вегетарианство релевантный пример. меня тоже убеждали. но никакие "трупные отвары" на меня не действовали. а вот когда я поузнавал о методах выращивания будущих трупов, то я себе сказал: когда захочу, я буду есть free-run, organic etc. если ребенку, а денег мало, я куплю и неорганику. если ворпос стоит "накормить тучу родственников", я тоже посмотрю на кошелек. а так ну его, я лучше салат из помидор с хлебом, все равно вкуснее. но если покупаю и готовлю неорганику, то обессиливающих моральных терзаний не испытываю. с кашрутом практически та же картина.

Date: 2009-05-22 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Интересно... я вот наоборот, покупаю ребёнку в-основном органическое мясо... после того особенно, как муж как-то случайно пообщался с работником компании Perdue, занимающимся биодобавками к кормам :)
А с кашрутом так в какую сторону? В смысле, соблюдаете, но без фанатизма?

Date: 2009-05-22 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] blades-of-grass.livejournal.com
нет, ребенку покупаю органику. но если, скажем, денег не хватает, а ребенок требует мьяса, то я без истерики куплю разочек неорганику.

насчет кашрута - то же самое. я его соблюдаю, но если в гостях стоит выбор начинать объяснять или молча съесть, то... :) уважаю людей, которые соблюдают по полной программе, но пока к этому не готов.

Date: 2009-05-22 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Понятно и разумно, на мой взгляд.

May 2016

S M T W T F S
12345 67
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 6th, 2026 08:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios