хм, да. есть у меня один мир, где теоретически может возникнуть проблема ограниченного генного пула самцов. но все-таки надо считать: процент пользующихся банком спермы, среднее количество рожденных детей (а то если IVF, то близнецов будет больше), доля от одного отца и т.д.
а вот в природе, когда меньшинство альфа-самцов покрывают большинство самок, оно работает ;)
В природе, говорят, альфы выясняют отношения, а покрывают все больше беты :))) ИМХО, на сегодняшний день проблема может возникнуть разве что от того, что все дети окажутся в одном городе (вряд ли донор мотается по всему континенту), так что считать надо процент не от популяции, а от количества народу в непосредственной близости от банка спермы.
тогда надо делать поправку на то, что дети умотают из своего родного города учиться, потом работать и где-нибудь там зачнут следующее поколение. то есть поправку на мобильность населения - по стратам, скорее всего.
по собакам дело обстоит так: когда альфа устаёт рулить стаей (он ни с кем не выясняет отношения, наоборот, делает всё, чтобы стая жила без оных выяснений как можно дольше), то уходит из власти на пенсию, и становится какбе бетой, и делает детей со своей подругой. пары часто моногамные, на всю жизнь. но чтобы реальный альфа, умный, социальный, приспособленных к жизни лучше других кобель - и совсем не оставил потомства - это редко, ибо очень глупо.
устаёт. у молодых кобелей одна задача - понтоваться и мериться крутизной. а вожак весь этот пубертат должен сдерживать, сук мирить, за жратвой следить - чтоб хилых не объели... тяжело. это как честный и справедливый президент :).
знаешь, количество потомков зависит много от чего... плодовитости пары и везения. в природе выживают далеко не 100%. но у детей высокоранговых животных шансов, в общем, больше. а уж разница там не очень большая - вожак или старший воин, примерно однофигственно, должности меняются, крутизна остаётся ;).
Какой континент - речь вообще об Израиле :) У нас тут всего-то несколько миллионов человек на несколько десятков тысяч квадратных километров. Причем большинство населения сосредоточено в центре. И очень развиты всяческие системы, помогающие бесплодным парам, в том числе и донорство спермы.
Тогда уж и социология. Вопрос именно в том, когда в данном случае физиология начнет влиять на социум. Но мораль куда-нибудь сюда точно приделают, помяни моё слово.
нннет, тут все-таки физиология: близкородственные скрещивания производят больное потомство. А психология - в разграничении ролей брата-сестры и партнера. Не скажу точно, но там какие-то завихи получаются. Тут, правда, психология пасует, поскольку растят этих детей не как брата и сестру. Но физиология остается.
Вообще, мораль во многом была средством для установки барьера для чисто биологических целей. К примеру, есть версия, что кошер - это средство не травиться продуктами разложения при отсутствии гигиены в жарком климате.
>>близкородственные скрещивания производят больное потомство Да, вопрос в том, насколько новая технология реально увеличит риск таких скрещиваний по сравнению с нормальным для общества. Скажем, если один из супругов регулярно ходит налево, то у ребёнка есть небольшой шанс подцепить в качестве спутника жизни близкого родственника... но в таких масштабах собственно популяции это не угрожает. Если от одного донора будет 3-5 детей, то тоже шанс не слишком большой. А вот если 300-400 - тогда ой :)
А представь себе психологический эффект, если человек вдруг случайно узнает, что последние полгода спит с собственной сестрой/братом. Тут только надеяться, что не узнает.
Да, а также что свинина особо склонна к паразитам (заметь, что говядину и баранину в ресторане тебе подадут с кровью при желании, свинину же - никогда), морепродукты евреям-кочевникам были чужды, а запрет на кипячение молока существовал так или иначе в очень многих пастушьих племенах. Ты Фрезера не читала, фольклор в ветхом завете?
Вопрос, что считать нормальным. Если копнуть совсем глубоко, то результаты неудачного скрещивания либо умирали внутриутробно, либо не переживали младенчества. Если пойти в уже цивилизованные времена, то хотя бы один родитель знал, что жених/невеста - близкий родственник. В наше время, когда партнера родителям не обязательно представлять до секса... ну, да, некая вероятность уже есть. А с донорами будет выше.
"умирали внутриутробно или Не переживали младенчества" - личная трагедия родителей, но благо для популяции. Впрочем, в те времена много кто не переживал младенчества... Знающий родитель мог не сказать. Или умереть к тому моменту. Т.е. вероятность была и тогда. Так что с донорами - все будет зависеть от количества детей этих доноров, как я и сказала выше.
Фрезера посмотри в сети, он много где выложен. Фольклор в ветхом завете, так и называется. Оч интересно, хотя и давно написано и наверняка многое устарело.
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2010-05-14 04:37 pm (UTC)а вот в природе, когда меньшинство альфа-самцов покрывают большинство самок, оно работает ;)
no subject
Date: 2010-05-14 04:43 pm (UTC)ИМХО, на сегодняшний день проблема может возникнуть разве что от того, что все дети окажутся в одном городе (вряд ли донор мотается по всему континенту), так что считать надо процент не от популяции, а от количества народу в непосредственной близости от банка спермы.
no subject
Date: 2010-05-14 04:47 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-14 05:04 pm (UTC)В целом, это все необходимо только при достаточно высоком количестве детей от одного донора.
no subject
Date: 2010-05-14 06:08 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-14 08:04 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-14 11:26 pm (UTC)это как честный и справедливый президент :).
no subject
Date: 2010-05-15 01:49 am (UTC)То есть, беты по-любому его оставят не меньше, я правильно понимаю?
no subject
Date: 2010-05-17 07:44 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-15 05:34 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-16 03:00 am (UTC)no subject
Date: 2010-05-14 05:11 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-14 08:03 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-14 08:11 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-14 08:19 pm (UTC)Вопрос именно в том, когда в данном случае физиология начнет влиять на социум.
Но мораль куда-нибудь сюда точно приделают, помяни моё слово.
no subject
Date: 2010-05-14 08:31 pm (UTC)Вообще, мораль во многом была средством для установки барьера для чисто биологических целей. К примеру, есть версия, что кошер - это средство не травиться продуктами разложения при отсутствии гигиены в жарком климате.
no subject
Date: 2010-05-14 08:46 pm (UTC)Да, вопрос в том, насколько новая технология реально увеличит риск таких скрещиваний по сравнению с нормальным для общества. Скажем, если один из супругов регулярно ходит налево, то у ребёнка есть небольшой шанс подцепить в качестве спутника жизни близкого родственника... но в таких масштабах собственно популяции это не угрожает. Если от одного донора будет 3-5 детей, то тоже шанс не слишком большой. А вот если 300-400 - тогда ой :)
А представь себе психологический эффект, если человек вдруг случайно узнает, что последние полгода спит с собственной сестрой/братом. Тут только надеяться, что не узнает.
Да, а также что свинина особо склонна к паразитам (заметь, что говядину и баранину в ресторане тебе подадут с кровью при желании, свинину же - никогда), морепродукты евреям-кочевникам были чужды, а запрет на кипячение молока существовал так или иначе в очень многих пастушьих племенах. Ты Фрезера не читала, фольклор в ветхом завете?
no subject
Date: 2010-05-14 08:52 pm (UTC)Да, эффект должен быть, угу.
Не-а, не читала.
no subject
Date: 2010-05-15 01:36 am (UTC)Фрезера посмотри в сети, он много где выложен. Фольклор в ветхом завете, так и называется. Оч интересно, хотя и давно написано и наверняка многое устарело.
no subject
Date: 2010-05-14 08:36 pm (UTC)вот тебе история по теме :)