jgofri: (Default)
[personal profile] jgofri

Невозможно убедить человека, который даже собственным глазам верит меньше, чем собственным заблуждениям. 
Но, возможно, есть еще небезнадёжные?  Те, кто может поверить хотя бы знакомым, и попытаться пересмотреть своё представление о мире?
Если каждая женщина, как Ляля у себя, напишет про именно свой личный опыт - возможно, среди друзей этих женщин найдутся те, кто задумается: "черт, ведь нормальная женщина... может, я неправильно представлял себе, что происходит в мире?"
А может, и нет.  Но флешмоб не хуже любого, а?
Только не надо думать: "да ну, зачем, среди моих френдов все нормальные люди, и так понимают."  Как показывает опыт, даже нормальные люди не всегда "и так" понимают.
 Мне везло.  Мне очень-очень везло, я с детства обладала развитой интуицией и порой даже её слушалась.  Но не всегда.  Вот тогда и везло.
Повезло, когда молодой человек, старавшийся среди бела дня затолкать меня в ближайшие кусты, испугался моего громкого крика и убежал.  Испугался, собственно, совершенно напрасно - никто и не думал появляться.  Свидетельствую: был день, я шла домой с летней практики, одета была, как для работы, а не как на дискотеку - достаточно скромное платье чуть ниже колена длиной.  Шла самой что ни на есть знакомой и хоженой дорогой, мимо школы и школьного стадиона.  Он шел за мной следом, дожидаясь, когда я сверну на тропинку между оградой стадиона и ближайшим домом.  Мне тогда повезло.
Мне повезло еще раньше, лет в 15, когда в каком-то колхозе мой деревенский и довольно пьяный ровесник обратил на меня внимание, ухватив за косу.  Я попыталась косу вырвать.  Улетела метра на два, получив изрядный фингал.  Повезло, что было это при большом скоплении прочих одноклассников и учителей, и моего ухажера быстренько скрутили.
И еще раньше везло.  Вот
тут подробно рассказано, как именно мне повезло в дошкольном возрасте.  Да, рассказ автобиографический.  Повезло действительно несказанно, ибо уже пару лет спустя в тех самых районах, где мы гуляли, начали находить детские трупы.
Так что да, я везучая, тьфу, тьфу, тьфу.

 

Date: 2009-01-27 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] doc-namino.livejournal.com
Вот я в сомнениях. Не по поводу существования насилия, нет. Но. Но в посте Катоги - совершенно омерзительная, с моей т.з., подборка рекламных материалов. Потому что вызывает эта подборка острое желание послать нафик вообще все на свете. Потому, что трагедия подана... пошло, что ли. Потому, что раздача идиотских пудрениц уравнена с ежедневным избиением. А гламурные девушки, замотанные скотчем и красиво разрисованные синим - вообще за гранью добра и зла. Не так оно выглядит. Поэтому и толпу идиотов в комментах не оправдываю, но понимаю.
И если устроить такой мини-флешмоб, а может, и макси-флешмоб - можно ж и в коммьюнити СС забросить идею, и девушки откликнутся, и настрочат историй на готовый сборник - то опять я в сомнениях. Как с этим материалом обратиться грамотно?

Date: 2009-01-27 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Да ведь не только тот пост, я еще пару видела сегодня, и безо всяких фотографий.
Моя идея - именно в том, чтобы каждый рассказал С В О И М. Человек, впервые про меня услыхавший, мне не поверит, ну и фиг с ним. Но для кого-то из френдов моё мнение может оказаться достаточно авторитетным, чтобы поверить. Именно потому, что хорошая знакомая не уложится в удобную схему "а это всё только с дурами и блядями бывает."
А делать с этим... да ничего. Если два десятка женщин напишут про себя, и каждая слегка изменит мнение одного, только одного из своих френдов - уже польза. ИМХО.
P.S. И вообще, давай на "ты", а? Я честно-честно совсем немного не дотягиваю до нижнего рубежа CC, если что :)

Date: 2009-01-27 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] doc-namino.livejournal.com
Ага, давай :)
Понимаешь, меня грызут мысли про сборник. Бумажный. Не глянцевый, без заклеенных скотчем персей - а такой, полудокументальный. Только текст. Безоценочный. Потому что вспомнит - каждая первая.
Кто бы занялся, а?
И еще: а цель такого флешмоба? Стратегическая, я имею в виду. То есть да, прочтут, поверят, ужаснутся - и?
Потому что жертвы сплошь и рядом играют в игру "Да, но". И после очередного оборота по циклу "меня бьют, но я ничего не могу с этим сделать" - ее уже не столько жаль, сколько хочется добавить - за кошмарную глупость и зависимость от избивающего. Про страх и созависимость многие писали - все так. Но как помочь человеку, который от помощи руками и ногами отбивается - понятия не имею.

Date: 2009-01-27 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Я, увы, довольно слабо разбираюсь в конъюктуре - кто может напечатать такой сборник, не представляю. Разве что, собрать и обратиться потом к какой-нибудь благотворительной организации соответствующей направленности? Или если будут рассказы от хотя бы двух-трех известных авторов?
Стратегическая цель - чтобы изводить именно эту ментальность. Может, хоть кто-то, ужаснувшись, скажет дочери-сестре-жене: "Дорогая, если вдруг что - не бойся сказать, ты не виновата,", "Дорогая, когда тебя бьют - ты не виновата, ты заслуживаешь намного лучшего." Вместо "А ну, шлюха, куда губы накрасила?" Это должны говорить девочкам с детства, понимаешь?

Date: 2009-01-27 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] doc-namino.livejournal.com
Да, со сборником надо подумать.
Ок, я в четверг постараюсь отисаться, завтра на работку :) А ты не закинешь идею в сс? Пусть бы народ писал потихоньку. Самая та аудитория, и писучих девушек много.

Date: 2009-01-27 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Хорошо поработать :)
Я же в СС не член, может не получиться написать.
Но я попробую.

Date: 2009-01-27 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] doc-namino.livejournal.com
Каг не член? Стучись скорее :)

Date: 2009-01-27 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] zoyaco.livejournal.com
Угу, повезло. Мне тоже повезло похоже - лет в восемь - отец вовремя пришел меня искать в квартире у подружки, чей папа повел меня к ним домой "смотреть картинки". И потом, лет в двенадцать, когда завопила со всей дури и вырвав свою руку, убежала, оставив странного дядечку с расстегнутой ширинкой посреди парка. Некоторым везет значительно меньше.

Date: 2009-01-27 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Кому-то везёт хотя бы остаться в живых...
(deleted comment)

Date: 2009-01-27 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Это в какой стране было-то?
Вообще, начинаю вспоминать, как мы росли - блин, как мы вообще вырастали, живыми?
(deleted comment)

Date: 2009-01-27 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Мне вот ничего не рассказывали... когда я, придя домой, рассказала маме с бабушкой, куда я ходила, у них глаза были круглые от ужаса... но, если мне не изменяет память, про маньяков мне ничего и тогда не сказали, просто что нельзя никуда ходить с чужими людьми.

Date: 2009-01-27 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] marinaiv.livejournal.com
Ох, какая больная тема!
И близкая. К счастью, не через личный опыт. Через работу. Щедро подкидывающую истории «по теме».
Я работаю с самыми крайними проявлениями домашнего насилия и сексуальных преступлений. С убийствами на сексуальной почве. С сексуальными извращениями. С серийными манькаями и педофилами.
Мне не нужно личного опыта, чтобы знать, что такое может случиться с любой, и "спровоцировала" или "сама виновата" очень, очень часто совершенно не при чем.
Но вот тут-то и таится проблема. Умение учиться на чужом опыте - это гораздо сложнее, чем кажется. Люди в большинстве своем учатся тому, что огонь обжигает, не из чужих рассказов, а лично сунув палец в огонь и заработав ожог.
Потому касательно позиции общественности по этому вопросу я давно пришла к следующему выводу.
Неверующие поверят только тогда, когда это затронет их самих.
Когда изнасилуют ту, которая сейчас, высокомерно поджав губы, уверенно заявляет с высоты своего пьедестала, что с такими, как она - с высоким "облико морале", этого произойти не может.
Когда изнасилуют жену-сестру-подругу-дочь того, кто сейчас, распаляясь, кричит, что, значит, сама провоцирует, сама виновата или – «ну, оттрахали – подумаешь!»
Вот тогда поймут и они.
Что не всегда «сама виновата».
Что это далеко не «подумаешь!»
Но только тогда.

Как я уже сказала, чужому опыту верят далеко не так, как собственному.
Только вот упаси, господи, каждого от такого личного опыта....

Date: 2009-01-27 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Марин, многие не поймут и тогда, в этом и беда. Неужели тебе не встречались случаи, когда жертву обвиняли муж или отец?
А те, кто способен понять, когда коснется их семьи - могут понять и тогда, когда коснется друзей.
И я к тому и предлагаю эдакий сеанс стриптиза - чтобы именно что "коснулось." Пусть не жена и не дочь, но, допустим, близкая подруга, жена друга, которую хорошо знаешь. Не какая-то абстрактная тысячница.
Те случаи, что я тут перечислила, мне и раньше случалось рассказывать, и еще пару, про которые уже не стала, поскольку на общем фоне как-то мелко смотрится - я их и прежде рассказывала. Некоторые не верили вообще, но были и такие, что верили и таращили глаза: "Блин! В жизни бы не подумал! А я вот раньше думал, что с нормальной женщиной такого не может быть!" вот из-за этого "я раньше думал... а теперь буду знать" я и думаю, что некоторым всё-таки можно объяснить.

Date: 2009-01-27 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] marinaiv.livejournal.com
Обычно обвиняет только тот, кто это совершил – она либо «сама хотела», либо «первая начала». С обвиняющими мужьями-отцами – нет, как-то вот так сразу не вспоминается. То есть такое, конечно, есть, но не настолько массово. Когда подобное происходит, даже если кто-то и разделял такие взгляды, обычно после случившегося их пересматривает. По крайней мере, в нормальных семьях.
Знаешь, перечитала только что вышенаписанное и увидела явный недочет в формурировке. А именно – слово «нормальный» :) Если человек действительно нормальный, то он изначально вряд ли будет придерживаться таких дурацких взглядов...
А идея поделиться историями – действительно неплохая. Будет ли какой-то толке – это, конечно, вопрос. Но попытка – не пытка, а вреда точно не будет.
Так что в ближайшее время, пожалуй, поделюсь одной историей.

Date: 2009-01-27 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
В том и дело.
Мне как-то бывшая сотрудница рассказывала, как к ней на работе приставал начальник. И больше всего она боялась, что узнает её муж - обвинит её в первую очередь.

Date: 2009-01-27 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kisunika.livejournal.com
а какова цель этого флешмоба? кого-то в чем-то убедить?

Date: 2009-01-27 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Вот:
http://jgofri.livejournal.com/73352.html?thread=373640#t373640

Date: 2009-01-27 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kisunika.livejournal.com
сборник?
понятно....

Date: 2009-01-27 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Сборник - это идея Намино, не знаю, насколько это осуществимо, правда.
Моя цель - вторая. Чтобы кто-то лишний раз задумался, чтобы девчонки не росли в страхе - а то порой женщина больше всего боится, чтобы муж не узнал...

Date: 2009-01-28 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] kisunika.livejournal.com
да уж, тема такая, что ойойой....

Date: 2009-01-28 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] marinaiv.livejournal.com
Удивляю сама себя - но даже выложила историю, как вчера и обещала!
Может быть, она - не совсем то, что ты имела ввиду; она не бытовая, а, скорее, радикальная. Но факт остается фактом - ну не всегда женщина виновата. Да, не спорю, иногда и сама. Но далеко не всегда.

May 2016

S M T W T F S
12345 67
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 6th, 2026 06:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios