jgofri: (Default)
[personal profile] jgofri
Порой мне кажется, что людям вообще никогда и ничего нельзя говорить кратко.  Немедленно перефразируют, интерпретирую превратно и примутся использовать с точностью до наоборот.
Раз за разом встречаешь правильные, на первый взгляд, вещи, которые используют в таком контексте, что просто страшно делается.



Если не можешь изменить ситуацию, измени своё отношение к ней.
Что тут не так?  Да то, что в 99% случаев, когда люди кидаются выдавать кому-то этой мудрости, ситуацию, как раз таки, изменить можно.  Иногда с трудом, иногда вообще без проблем.  Если муж не уважает и не ценит, от мужа можно уйти или в некоторых случаях добиться каких-то изменений в отношении.  Если начальство унижает и  недоплачивает, можно найти другую работу.  Разумеется, ни мужу, ни начальству в такой ситуации не хочется, чтобы Вы куда-то уходили.  Им куда выгоднее, чтоб Вы изменили отношение к ситуации - т.е. банально смирились, что уважения Вам не положено, а зарплаты повыше не видать, как своих ушей.  Поэтому Вас постараются убедить, что нельзя разрушать семью, а работы лучше Вам сроду не найти.  Не верьте.  Первая часть этой мудрости - она всего-только "если", понимаете?  И это обычно очень большое "если." Эта фраза слишком часто подразумевает "не в моих интересах менять ситуацию, поэтому я хочу, чтобы ты поменял отношение к ней." Её произносят в надежде, что первую часть вы примете за факт и не заметите, что изменить ситуацию очень даже можно.




Вас обидели?  Нужно простить и отпустить.  Ненависть вам же вредит.
Неплохо бы, конечно.  И, разумеется, вредит.  Но когда эту фразу с умным видом выдают обиженному, пострадавшему человеку, так и хочется подойти к говорящему, встать ему на ногу острым каблучком, да со всей силы - и таким же нравоучительным голосом сказать, что ему  нужно меня простить, а боль отпустить. Вот прям сейчас.  Нет, не притвориться, что все хорошо, а реально перестать как на меня обижаться, так и чувствовать боль, ага.  Думаю, они обзовут меня сумасшедшей и помчатся к врачу проверять ногу на предмет переломов.
Боль душевная, равно как и телесная, проходит не сразу и не подчиняется волевым усилиям. Нет, у кого-то, наверное, получается.  Некоторые и мышей едят. У кого-то, говорят, получается еще и по углям горячим босиком ходить и на гвоздях острых спать.  Но большинству людей требуется некоторое время, чтобы заживить рану.  А злость - такая же эмоция, как и, скажем, горе, и не пройдет по указке в заданный срок.  Событие должно отболеть и зарасти, как и рана на теле.  Даже, говорят, подавлять злость и загонять её внутрь может быть вредно для здоровья.  Особо серьёзные случаи желательно полечить, тогда может пройти быстрее.  Но лечение не может заключаться в простом волевом усилии.  И уж тем более тут не помогут советы доброхотов, почерпнутые из популярных журналов.
Конечно, если человек всё никак не может простить того, что ему тридцать лет назад в школе несправедливо поставили двойку, что-то тут не в порядке.  Вполне возможно, что именно попытка загнать злость внутрь и виновата, кстати.  А теперь уже рана загноилась, нужно оперативное вмешательство.  Но фразочкой "прости и отпусти" такое тем более вряд ли вылечить.



Худой мир лучше доброй ссоры.
Эту фразу любят говорить человеку, которого регулярно каким-то образом ущемляют.   Сосед по работе регулярно заваливает Ваш стол своими бумагами.  Сестра постоянно таскает ваши вещи и возвращает испачканными.  Свекровь желает, чтоб Новый год отмечали всегда только у неё, и плевать на Ваших родителей или Ваши личные планы.
А когда Вы пытаетесь возмутиться, вам тут же начинают говорить: смолчи, сгладь, худой мир лучше доброй ссоры.
Нет, не лучше.
Разумеется, лучше жить с соседом в холодном нейтралитете, чем ежедневно драться.
Но лучше один раз подраться, чем ежедневно скандалить, право.  И лучше один раз поскандалить и расставить точки над "и", чем бессильно наблюдать, как от вас день за днем отъедают по кусочку.
В такой ситуации обратите внимание, что тот, кто Вам это говорит, как правило, говорит это только Вам.  Т.е. он не пойдет с той же мудростью к обидчику.   Как правило, этому человеку хочется сгладить конфликт любой ценой, и Вы - единственный человек в цепочке, на которого можно повлиять.   Вы мамины просьбы воспринимаете с пониманием, а сестра фыркает и продолжает делать по-своему?  Значит, с большой долей вероятности мама именно к Вам будет ходить с нравоучениями о том, что худой мир лучше доброй ссоры.  Поскольку ваши вещи, конечно, продолжают пачкаться, и вам по-прежнему больно и обидно, но она хотя бы может тешить себя иллюзией, что у вас с сестрой хорошие отношения.  Начальник видит, что сотрудник игнорирует его требования, а Вы - нет.  Поэтому Вас попросят не возмущаться слишком громко ради сохранения в коллективе худого мира.  И так далее.
В таких случаях неплохо поинтересоваться у говорящего, почему сохранение мира - именно Ваша обязанность и почему именно Вы должны за неё расплачиваться.   Ведь мама вряд ли предложить оплачивать счета за испорченые сестрой вещи, а начальник не перенесёт сроки по сдаче проекта.

Date: 2015-05-02 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] up-motion.livejournal.com

Браво!

Date: 2015-05-02 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2015-05-02 08:07 pm (UTC)

Date: 2015-05-02 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
спасибо!

Date: 2015-05-03 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] dbenarye.livejournal.com
перемелется - мука будет.

Все будет хорошо, держитесь.

Date: 2015-05-03 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Непременно! Я узнавала.

Date: 2015-05-03 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] yapca.livejournal.com
Э... Длинно тоже нельзя, образуется слишком много мест которые можно интерпритировать и исказить. И начало забыть :)

Date: 2015-05-03 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Да уж, не сказать, чтоб Библия была сильно коротка...

(no subject)

From: [identity profile] nikitops.livejournal.com - Date: 2015-08-22 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jgofri.livejournal.com - Date: 2015-08-22 08:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-05-03 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] proshe-prostogo.livejournal.com
совершенно верно!
нщё один вариант: будь выше! тоже обязательно тебя, как самого вменяемого и/или пострадавшего, пытаются нагнуть. что опять-таки выгодно не только "нарушителю", но добренькому судье - маме, начальнику и т.д.

Date: 2015-05-03 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
По моим наблюдениям, "будь выше этого" означает "мне неохота в это влезать или я банально не знаю, как это можно решить, поэтому я просто хочу, чтобы ты перестал мне жаловаться."

(no subject)

From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com - Date: 2015-05-03 03:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-05-03 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] studenetc.livejournal.com
Задумалась. Спасибо.

Date: 2015-05-03 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Всегда пожалуйста :)

Date: 2015-05-03 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
До меня недавно дошло, что первую мудрость понимают неправильно. Если бы ты вот такая, какая есть, могла изменить ситуацию, ты бы ее уже изменила. Но если не можешь, значит, нужно измениться самой, чтобы ситуация поменялась. Например, отрастить клыки, чтобы ситуация в ужасе убежала.
Edited Date: 2015-05-03 03:58 pm (UTC)

Date: 2015-05-03 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Да, это тоже вариант.
Еще можно просто выйти из ситуации нафиг.
Нет, ну есть случаи, когда нужно поступить именно так. Если тебе отрезало ногу, ты реально не можешь отрастить новую, например. Но это один из вариантов поведения, а не панацея на все случаи жизни.

(no subject)

From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com - Date: 2015-05-03 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jgofri.livejournal.com - Date: 2015-05-03 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jgofri.livejournal.com - Date: 2015-05-03 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com - Date: 2015-05-04 01:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jgofri.livejournal.com - Date: 2015-05-04 02:33 am (UTC) - Expand

Date: 2015-08-21 02:00 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Очень популярная фраза: простить и отпустить! Недавно услышала от своей мамы, когда приехала систер в гости а я отказалась помогать ей готовить и накрывать на стол! Я ей ответила что простила и отпустила свою систер, и она меня также по всей видимости простила и отпустила, таки и не пригласив на свою свадьбу или даже роспись!!! Теперь мы с ней квиты!!! ;)

Date: 2015-08-21 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Кстати, тоже вот: "простить и отпустить" многие полагают некой формой амнезии. Если я кого-то простила, это не значит, что отношения будут прежними.

Date: 2015-08-21 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] gos-t.livejournal.com
очень точно сформулировано )

Date: 2015-08-21 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
спасибо!
From: (Anonymous)
Изменить свое отношение к ситуации-смириться,перетерпеть и т.д.Такие посылы все равно ведут к стрессам со всеми вытекающими последствиями.(Ведь сразу возникает проблема:"а я не могу смириться,терпеть!).Но это и не требуется! Видение мира таким,каким он есть (тольк,-не "принятие мира таким,каким он есть"-это разные направления понимания!")-это революция в восприятии мира.Здесь нет стресса,а есть практически беспристрастное видение ситуации и,как следствие,адекватная реакция на события,позволяющая с минимальными "потерями" выйти из даже самой неприятной ситуации.
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
беспристрасно видеть собственную ситуацию не так просто.
В принципе, Ваше толкование мне нравится, но в большинстве случаев кухонные психологи имеют в виду вовсе не это - а именно терпение, смирение, и попытку как-то улучшить ситуацию, играя по невыгодным для себя правилам.

Date: 2015-08-21 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] Шон Бронский (from livejournal.com)
Полностью согласен с автором статьи Все эти древние советы психотехники и поговорки давно уже не отвечают требованием современного мира . Все мы говорим друг другу эти избитые фразы и особенно любим давать советы ,но когда сами попадаем в такую ситуацию ,то почему забываем про все эти высказывание поговорки и психотехники и подсознательно понимаем что жизнь не проста ее нельзя изменить коротким емким советом или каким то мотивирующем высказыванием ,которая видишь ли должна нас побудить либо к молчанию либо к действию .

Date: 2015-08-22 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Спасибо!
Дело не в современном мире. Дело в том, что у этих "расхожих" фразочек есть своё применение, но зачастую их используют, как средство манипуляции.

Date: 2015-08-22 03:17 am (UTC)
From: [identity profile] foxy-lj.livejournal.com
"В таких случаях неплохо поинтересоваться у говорящего, почему сохранение мира - именно Ваша обязанность и почему именно Вы должны за неё расплачиваться."
Потому что обидчик не устраивает конфликт. Он вторгается в чужие границы весело и беззлобно :) А вот обиженный - тот идет на принцип, гневается, требует восстановления прав, а то и возмездия, и вообще _нарушает мир_.
Это я, прожив много лет в дабл-байнде "отбирают - отдай" + "отобрали - а надо было не отдавать", до сих пор не могу объяснить "мирно настроенным людям", почему взвиваюсь до потолка, когда трогают мои вещи без спроса.
И все это под соусом - ну ты же умная/старшая/не жадная...

Date: 2015-08-22 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Да, так тоже бывает, с "весело из беззлобно."
Но если ты вдруг решает так же спокойно, без скандала, закрыть свои границы, и он, приходя, вдруг расшибает лоб - то скандал устраивает уже он. И, что интересно, окружающие могут оказаться как раз на его стороне. "ну что же ты, ну что тебе, жалко, он же расстраивается..."
То есть окружающие будут стремиться любой ценой сохранить статус кво.
Выше мы тут обсуждали "будь выше этого", из той же серии.

Date: 2015-08-22 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] vverxnaradugu.livejournal.com
тоже меня это поражает.
такое манипулирование с "добрыми намерениями".

и у меня в последнее время все четче ощущение, что разные "открытки счастья" , которые заполонили сеть, со всякого рода "премудростями" - высказываниями и рецептами - транслирующие позитивненькое мировосприятие - они из этой же серии.
я ничего не имею против позитивного восприятия мира.
но они уводят в сторону и запутывают итак запутавшегося человека

Date: 2015-08-22 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
"Они хотят, как лучше" тоже такая прекрасная фраза :)

Эти все фразочки можно использовать в качестве, скажем так, фильтров в очках. Разок взять и взглянуть на мир через такой фильтр бывает полезно. Но люди норовят заставить ими пользоваться на постоянной основе, а это уже глупо.

(no subject)

From: [identity profile] vverxnaradugu.livejournal.com - Date: 2015-08-23 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jgofri.livejournal.com - Date: 2015-08-23 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vverxnaradugu.livejournal.com - Date: 2015-08-23 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jgofri.livejournal.com - Date: 2015-08-23 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-wiedra.livejournal.com - Date: 2015-08-28 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vverxnaradugu.livejournal.com - Date: 2015-09-03 03:16 am (UTC) - Expand

тема актуальна

Date: 2015-08-22 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] bogatr.livejournal.com
Вы попали в журнал ЖЖ, поздравляю-) И да, Ваша тема актуальна.

Еще есть такие распространенные фразы:
"Прими себя таким какой ты есть"
"Почувствовл чувство - вырази его! Если есть незакрытая потребность, то надо ее удовлетворить! И вообще будь спонтанным!"
"Нужно избавиться от всех зависимостей, быть самодостаточным независимым человеком"
"Нужно быть открытым и люди потянутся к тебе" -)

Re: тема актуальна

Date: 2015-08-22 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Да, я уже поняла :)
И опять же, фразы неплохие, но мозгов и здравого смысла не заменят, увы.

Re: тема актуальна

From: [identity profile] bogatr.livejournal.com - Date: 2015-08-22 08:27 pm (UTC) - Expand

Re: тема актуальна

From: [identity profile] bogatr.livejournal.com - Date: 2015-08-22 08:28 pm (UTC) - Expand
From: (Anonymous)
отличный разбор. Ничего лучшего не читала. спасибо .

Date: 2015-08-23 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] rinkakay.livejournal.com
Вы прям озвучили(написали) мои мысли)

Date: 2015-08-23 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
В какой-то момент достали очередные советчики :)

Date: 2015-08-24 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dontpanic911.livejournal.com
единственное, с чем согласен- это про худой мир. Все остальное- фуфло, а не постулаты. Это все для слабохарактерных.

Date: 2015-08-27 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] marybru.livejournal.com
А я считаю, что лучше ни к кому с советами не лезть) Каждый рано или поздно поймет что в этой жизни хорошо, а что плохо) Слова поддержки - пожалуйста! Советы - а кто знает как правильно?

Date: 2015-08-29 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] lyalya.livejournal.com
В кои-то веки топ постов жж выдает что-то здравое) Полностью согласна.

Date: 2015-08-30 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] electrolyte-14.livejournal.com
Очень полезно. Спасибо.

Date: 2015-09-10 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] viviana-nimue.livejournal.com
Шикарный пост! Всё - прямо в яблочко.
А вот ещё тоже фразы, которые страшно раздражают и тоже весьма сомнительны, нечто вроде "Если что-то идёт не так, ищи причину в себе". Вот прямо всегда-всегда? На работе обсчитали с зарплатой - тоже в себе причину искать, мол, сама виновата, если у тебя комплекс жертвы?
Ещё раз - шикарный пост.

Date: 2015-09-16 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] ffwanx.livejournal.com
"На работе обсчитали с зарплатой - сама виновата, сама такую работу выбрала"

Date: 2015-09-14 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] vika2903.livejournal.com
Все так. Повальное увлечение кухонной эзотерикой породило вот таких горе-позитивистов.

Date: 2015-09-16 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] ffwanx.livejournal.com
Нередко они правы. В некоторых случаях конец выгоднее пооттягивать.

May 2016

S M T W T F S
12345 67
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 6th, 2026 09:11 am
Powered by Dreamwidth Studios