Поствыборное
Nov. 9th, 2012 08:55 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
jgofriПока я морально настраиваюсь на жизнь при социализме, но в-общем не особо хочется об этом рассуждать и рвать волосы. Смысл переживать о том, что не можешь изменить?
Давайте лучше посмеемся.
Цитаты с разных форумов. Перевод мой.
"Я голосовала за Обаму, поскольку у Ромни совершенно идиотское имя. Митт! Что это за имя такое - Митт?"
Да, действительно, непривычное какое-то, неамериканское. Не то что "Барак."
"Я голосовала за Ромни, поскольку Обама заключил тайный договор с клиниками Planned Parenthood, чтобы каждой женщине, приходящей на аборт, делали такой специальный укол, оставляющий её навсегда стерильной!"
Этим тайным конспираторам нужно срочно патентовать упомянутое лекарство! Подумать только - один укол, и никакой возни с перевязкой труб! Озолотятся!
"Я голосую за Ромни. Обама слишком богат."
Ик.
Давайте лучше посмеемся.
Цитаты с разных форумов. Перевод мой.
"Я голосовала за Обаму, поскольку у Ромни совершенно идиотское имя. Митт! Что это за имя такое - Митт?"
Да, действительно, непривычное какое-то, неамериканское. Не то что "Барак."
"Я голосовала за Ромни, поскольку Обама заключил тайный договор с клиниками Planned Parenthood, чтобы каждой женщине, приходящей на аборт, делали такой специальный укол, оставляющий её навсегда стерильной!"
Этим тайным конспираторам нужно срочно патентовать упомянутое лекарство! Подумать только - один укол, и никакой возни с перевязкой труб! Озолотятся!
"Я голосую за Ромни. Обама слишком богат."
Ик.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-11-09 03:00 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 03:16 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 03:18 pm (UTC)В России как раз партии отличаются, но к власти приходит только одна :)
no subject
Date: 2012-11-09 03:35 pm (UTC)Республиканцы от демократов как раз отличаются заметно - насколько эта разница имеет значение для изменений в стране, вопрос другой.
no subject
Date: 2012-11-09 03:37 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 03:40 pm (UTC)Сам читай: http://www.diffen.com/difference/Democrat_vs_Republican
no subject
Date: 2012-11-09 04:18 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 05:30 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 05:51 pm (UTC)И, главное, что конктерно менялось в стране при правлении одной или другой партии :)
no subject
Date: 2012-11-09 06:22 pm (UTC)Во-первых, у нас нет "правления одной или другой партии". Есть президент, есть сенат и есть конгресс. Вполне может оказаться, что президент, скажем, республиканец, а весь конгресс сплошь демократический (маловероятно, впрочем, но всякое бывало). Чтобы и президент, и абсолютное большинство в конгрессе и сенате относились к одной партии, бывает редко (не говоря уж о том, что в обеих партиях есть правые и левые, и в итоге по конкретным вопросам мнения конгрессменов или сенаторов могут совпасть независимо от партийной принадлежности.) Так что сказать "сейчас у власти такая-то партия" можно очень редко.
Провести закон без поддержки сената и конгресса президент не может. Может, наоборот, наложить вето или не дать закону пройти.
Но может делать кучу всяких вещей. Реально - Обама провел свой obamacare, который Ромни обещал убрать и который, боюсь, теперь навсегда с нами. Что говорит Обама Израилю - ты лучше меня знаешь. Обама не просто демократ, он очень крайний левый, со всеми плюсами и минусами, и я очень опасаюсь следующего полета маятника, в другую сторону.
Опять же, прерогатива президента - назначать федеральный судей. Что это значит реально? Что если двух либеральный судей заменить на двух консерваторов, то можем реально получить отмену Roe vs. Wade и последующие запреты на аборты.
Если же ты имел в виду, что голосовать нужно не за партию, а за конкретного человека и конкретную платформу - я целиком и полностью с тобой согласна, и можем не спорить об этом. Не то чтоб это имело значение, учитывая, в каком штате я живу.
no subject
Date: 2012-11-09 07:13 pm (UTC)НО эти колебания право-лево они внутри очень узкого спекрта все равно...
no subject
Date: 2012-11-09 09:10 pm (UTC)Игорь, ну не внутри узкого спектра. Это от "разрешить любые аборты" до "запретить любые аборты, в том числе по медпоказаниям", например.
no subject
Date: 2012-11-09 09:15 pm (UTC)Это именно тот случай, когда говорят "мне бы ваши проблемы", мир намного разнообразнее и в мнениях и в политике, чем ваши две партии-близнецы :)
no subject
Date: 2012-11-09 09:20 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 09:22 pm (UTC)У нас ночь :)
no subject
Date: 2012-11-10 03:19 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-10 04:16 pm (UTC)http://www.berkovich-zametki.com/2012/Zametki/Nomer9/Tuchinskaja1.php
no subject
Date: 2012-11-10 04:30 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-10 04:50 pm (UTC)Ты никогда не задумывалась, почему в США партий только и исключительно ДВЕ и никакая иная не имеет шанса и никакой другой кандидат в президенты не имеет шанса...
no subject
Date: 2012-11-10 05:31 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-10 05:32 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-10 05:39 pm (UTC)У нас просто всё это не называют отдельными партиями, у нас это фракции внутрипартийные. Я не уверена, хорошо это или плохо - думаю, скорее хорошо, ибо страну в итоге не лихорадит так сильно и не дергает из крайности в крайность. Прочие же партии, думаю, непопулярны по двум причинам: 1)ничего принципиально нового, чего в этих двух уже нет, они не предлагают и 2)денег у них нет, денег на рекламу и раскрутку, я тут ни на одних выборах еще телерекламы независимых партий не видела.
no subject
Date: 2012-11-10 05:46 pm (UTC)Нет, просто элита создала фиктивную двухпартийную систему по ровно тому же типу Медведев-Путин, и меняет их местами, а по сути это один Медведепутин, одна и та же элита с одними и теми же примерно взглядами :)
По крайней мере это так видится со стороны... БОлее закамуфлированная, чем российская, посторенная не на личностях, а на партиях - но ровно та же система.
no subject
Date: 2012-11-10 06:18 pm (UTC)Впрочем, если речь пошла о теории конспирации, то обсуждать нечего, ибо ни один мой аргумент ты не примешь - ты и сам, полагаю, не очень хорошо представляешь, каким он должен быть. Если у тебя это внутреннее убеждение на уровне религии - кто я такая, чтоб спорить? :)
no subject
Date: 2012-11-10 06:21 pm (UTC)И религия тут е при чем :) Это просто впечателение от американской политики... Говорят немного разное, а делают все равно одно и то же...
no subject
Date: 2012-11-10 06:29 pm (UTC)А что элита организовала две партии - ну не думаю я, что это так. Обама, например, сроду ни какой элите не принадлежал, вылез на демагогии и личном обаянии. А некоторая схожесть кандидатов объясняется тем, что от ассенизаторов крайне редко хорошо пахнет, а политика - дерьмовник еще тот. В целом, я согласна с Адамсом, утверждавшим, что ни одного человека, сумевшему добиться своего избрания в президенты, ни в коем случае нельзя допускать к этой работе. Ты мне хочешь сказать, что у вас не так? Так вы и помоложе нас будете :)
no subject
Date: 2012-11-10 06:54 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-10 07:08 pm (UTC)Лет через сто половина отомрет, а остальные начнут объединяться. И останется их тоже две-три.
no subject
Date: 2012-11-10 07:11 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-10 07:13 pm (UTC)Даже при самых благоприятных прогнозах, без катаклизмов - на сегодняшний день от того, что было 200 лет назад, тоже остались рожки да ножки, а жизнь пошла быстрее...
no subject
Date: 2012-11-10 07:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-10 07:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-10 07:51 pm (UTC)Непосредственное - понятно, все будет хуже и хуже :)
no subject
Date: 2012-11-10 07:52 pm (UTC)Смысл в том, что будет хуже, а потом лучше. Так что о том, что через 200 лет будет, я не беспокоюсь. А вот в ближайшие 20...
no subject
Date: 2012-11-10 07:53 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 03:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 03:34 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 03:36 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 04:08 pm (UTC)тоже не сильно обрадовалась. но шопаделать?
no subject
Date: 2012-11-10 05:40 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 05:23 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-10 03:20 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 06:24 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-10 03:19 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-12 10:36 pm (UTC)Да, я голосовала за Обаму, и не плачу по поводу того, что Митт проиграл. Он мне сам по себе ужасно не нравиться, а своими комментариями про FEMA до и после урагана совсем ввел в состояние ступора — как можно голосовать за человека, настолько реактивного и недальновидного? Ничего проактивного (есть такое слово в русском языке) Митт не предложил, и не в имени дело.
Однако вот разобраться с тем, почему Барак — социалист, мне все-таки хочется.... Может хоть ты мне расскажешь? Ты так наверху все хорошо и доходчиво разъясняла про пратии-близнецы.
no subject
Date: 2012-11-12 11:59 pm (UTC)я очень не люблю крайних - как крайне правых, так и крайне левых. Обама - крайний левый. Профсоюзы всегда правы и бесплатное лечение для всех. Митт - почти центрист. Что он говорил - отдельный разговор, вопрос в том, что он может реально сделать.
В-общем, основных претензий к Обаме у меня:
- обамакер. кошмарный неубиваемый монстр. Будем все иметь бесплатную профилактику и хреновое лечение, поскольку страховые компании не идиоты и в убыток себе работать не станут. То есть я согласна, что нынешнее положение дел - хреновое, но он, имхо, делает еще хуже. Уже за одно это я хотела туда посадить любого, кто обамакер уберет.
- демагогия и полный провал в отношении терроризма. Упорные наезды на Израиль в духе "отдайте им все, и вас сразу залюбят как миленькие." Агащаз.
- полный ноль в экономике. Сплошная демагогия.
С Ромни у меня были тоже расхождения по ряду пунктов. Но я смотрела на то, что реально он может сделать. Сможет он, например, запретить реально аборты? Сомнительно, для этого нужно, чтоб за его правление сменилось трое судей, и всех троих он бы назначил крайних пролайферов. С прочим то же самое почти везде. Для меня это тоже был далеко не идеальный вариант, просто лучшее из предлагаемого.
Ну и наконец - нехорошо, когда страна слишком откачивается влево. Как и слишком вправо, впрочем.
no subject
Date: 2012-11-14 02:47 pm (UTC)Я все равно не очень поняла про Обамовскую социалистическую направленность — единственное, чем могу объяснить упорное желание наших бывших соотечественников называть его социалистом, это последствиями нашего суммарного опыта, которые кратко можно резюмировать как «на воду дуют». Помощь бедным не является признаком социализма, большая нелюбовь к чернокожим, тоже. Это — самые распространенные два аргумента которые мне приводятся в подтверждение социализма Обамы. У тебя этого нет, но обамакер — тоже не социализм. У меня к обамакер отношение настороженное, но я убеждена, что такого кошмара, как в Канаде у нас не будет.
Теперь по твоим выводам. Да, он крайне левый. И да, я тоже не люблю крайних. Однако, центрист ли Ромни, мы просто не знаем — чувак, как флюгер, все что он говорил, настолько «subject to changes», что даже не смешно. А его вице — супер крайне правый. Но это так, мелочи. Потому что я считаю, что твой аргумент в пользу того, что Ромни ничего плохого не успеет сделать, работает также и в сторону Обамы. ☺ И даже еще больше: выводы даже идут дальше — впринципе, совершенно неважно, кто у нас президент.
Мои претензии к Обаме другого толка, чем твои. Я его очень активно поддерживала в 2008-м, когда он выдвинул ряд предложений, которые могли бы действительно пойти на пользу стране. Но ни железная дорога, ни другие большие проекты не состоялись. Увы. Поэтому в этом году я за него голосовала просто против Ромни, который мне не нравится опять-таки просто сам по себе. МакКейн, разлива 2008-го года, сегодня бы победил.
Честно говоря, экономические претензии к Обаме меня ставят в тупик. Он (совершенно правильно) все экономические решения передает профессионалам. Страна выходит из депрессии, в которую она активно катилась в 2009¬-м, когда Обама занял пост. Да, он не смог провести тех самых больших программ, о которых я писала выше, но и напортить, тоже не напортил. Более того, сокращения бюджета, которые он предлагает, по сути своей, гораздо более правильны, чем те, за которые ратуют республиканцы. Смотри: 60% нашего госбюджета финансирует военные нужды: защиту, исследования, войны на чужих территориях. В программе республиканцев сокращения военного бюджета не было. Почему? Наша самая богатая прослойка облагается налогами сверх гуманно. Почему? Почему ты и я отдаем государству треть своих достаточно скромных программистских доходов, а люди более состоятельные, только четверть? Это не пропаганда социализма, это просто вопрос.
А с личной точки зрения я тебе скажу, что просто не хочу финансировать войны и разрушения на территории далеких стран третьего мира. Я с большей радостью отдам свои налоги на то, чтобы накормить и обустроить бедняков в моем собственном штате, чтобы они не шлялись по улице и не просили денег, вызывая массу вопросов у моих детей. И чтобы их дети ходили в школу и имели шанс на лучшую жизнь. Зачем? Потому что, останься их дети в нищете, то они станут проблемой моих детей. Интересно, что если Social Security обанкротится, то и мы тоже станем проблемой наших детей, потому что IRA savings нам просто не хватит. Поэтому для меня эти все аспекты очень важны, не менее, чем аборты и прочие посягательства на личные свободы.