![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
jgofri...стояли на подоконнике.
"Явка провалена," понял Штирлиц.
Ребята, я никого не хочу обидеть и искренне сочувствую разочаровавшимся.
Но скажите, каким странным образом отношение Каганова к сексуальным меньшинствам для кого-то стало новостью? Как и его отношение вообще ко всем "не таким"? Кто-то раньше не знал, что политкорректность и толерантность в его понимании - исключительно то, что мешает говорить гадости окружающим?
Я понимаю желание оправдать очередного "хорошего хлопца" тем, что он просто нервничает, что он ляпнул, не подумав, что в жизни он не такой и что это он просто к слову. А также, что Ллео из тех, кто ради красного словца не пожалеет и отца, то есть главное сострить красиво, а там уж что получится.
Но вот после вот этого уже всё всем должно было стать кристально ясно, нет?
Зачем было ждать участие в весьма дурнопахнущем сборнике, если эта прелесть лежит у всех на виду уже не первый день, и автор вовсе её не стыдится?
И порядочные люди будут продолжать пожимать ему руку и называть хорошим парнем, а потом удивлятся - мол, что же это он? Ну он не это имел в виду! Он вообще не такой! Ну, мне-то он ничего не говорил...
Предполагаю, что активные участники "Хрустальной ночи" тоже в обыденной жизни были очень славными ребятами. Без иронии говорю. Наверняка они были добропорядочными горожанам, верными мужьями, любящими отцами и даже надежными друзьями.
Наверное, лучше не дожидаться тридцати восьми утюгов на подоконнике, нет? А то как бы не получить этими самыми утюгами по голове от хорошего парня и вчерашнего друга.
"Явка провалена," понял Штирлиц.
Ребята, я никого не хочу обидеть и искренне сочувствую разочаровавшимся.
Но скажите, каким странным образом отношение Каганова к сексуальным меньшинствам для кого-то стало новостью? Как и его отношение вообще ко всем "не таким"? Кто-то раньше не знал, что политкорректность и толерантность в его понимании - исключительно то, что мешает говорить гадости окружающим?
Я понимаю желание оправдать очередного "хорошего хлопца" тем, что он просто нервничает, что он ляпнул, не подумав, что в жизни он не такой и что это он просто к слову. А также, что Ллео из тех, кто ради красного словца не пожалеет и отца, то есть главное сострить красиво, а там уж что получится.
Но вот после вот этого уже всё всем должно было стать кристально ясно, нет?
Зачем было ждать участие в весьма дурнопахнущем сборнике, если эта прелесть лежит у всех на виду уже не первый день, и автор вовсе её не стыдится?
И порядочные люди будут продолжать пожимать ему руку и называть хорошим парнем, а потом удивлятся - мол, что же это он? Ну он не это имел в виду! Он вообще не такой! Ну, мне-то он ничего не говорил...
Предполагаю, что активные участники "Хрустальной ночи" тоже в обыденной жизни были очень славными ребятами. Без иронии говорю. Наверняка они были добропорядочными горожанам, верными мужьями, любящими отцами и даже надежными друзьями.
Наверное, лучше не дожидаться тридцати восьми утюгов на подоконнике, нет? А то как бы не получить этими самыми утюгами по голове от хорошего парня и вчерашнего друга.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-02-24 06:10 pm (UTC)Как-то не привелось.
Я читал пару рассказов и слышал теплые отзывы от знакомых. ПОэтому имел представление, далекое, как выяснилось, от реальности.
Было дело.
no subject
Date: 2012-02-24 06:15 pm (UTC)А потом он грань пересек.
Ты только не думай, это я не с целью заставить кого-то оправдаться, я действительно удивлена. Уже несколько постов в ленте, не только твой.
no subject
Date: 2012-02-24 06:22 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-24 06:24 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-24 06:29 pm (UTC)ну, в целом, можно теперь не рассказывать мне, что он не верблюд: верблюд. и даже гималайский!
no subject
Date: 2012-02-24 06:32 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-24 06:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-24 06:33 pm (UTC)Сейчас готовится выпуск сборника "Беспощадная толерантность." В России. Я бы еще поняла это в США, где политкорректность и впрямь временами может принять причудливые формы. Но в России? Там же никто этой политкорректности не видел, чего они так переживают? Так и думала, что получится какая-нибудь гадость.
no subject
Date: 2012-02-24 07:47 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-24 09:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-24 09:55 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-24 08:16 pm (UTC)Для начала о содержании - треш тошнотный, дочитать не смогла себя заставить.
Теперь о форме - супер, хоть и не дочитала из-за содержания.
В сухом остатке - жаль, что такой талант достался именно ему...
no subject
Date: 2012-02-24 08:49 pm (UTC)По поводу эмоций... у меня во френдленте несколько постов людей, знающих его лично. Их участие Ллео в сборнике неприятно поразило.
no subject
Date: 2012-02-24 08:50 pm (UTC)Так что у меня есть повод для благодарности!
no subject
Date: 2012-02-24 08:59 pm (UTC)Что, неужели даже в официальное представительство "нахуй" ни разу не посылали в интернете? :)))
no subject
Date: 2012-02-24 09:04 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-24 09:08 pm (UTC)Как-то даже неловко хорошему человеку эту ссылку давать. Но если что - это я вас туда не посылаю! Это просто для информации!
http://natribu.org/
Так вот, эта страничка вначале лежала на сайте Каганова, он её придумал.
no subject
Date: 2012-02-24 10:36 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-24 08:20 pm (UTC)А сборник вполне может быть насмешкой как раз над американской толерантностью, а не россйской.
Это жанр такой целый - стеб над американцами. Кака анекдоты про чукчей, которые рассказывают все, кто живого чукчи в глаза не видел. Фольклор.
no subject
Date: 2012-02-24 08:53 pm (UTC)Ну и вот.
Сборник - фантастика.
Анекдоты про чукчей я понимаю. Но конкретно в России подобный сборник будет слишком... как бы это сказать поточнее... ну вроде как выпускать сборник анекдотов про евреев в Германии в 1939-м году. Вроде и попадаются смешные, и не только антисемиты им смеются, но конкретно в это время в этом месте - гадость получится.
Не, вряд ли
Date: 2012-02-26 09:37 pm (UTC)Из них добро если десятая часть что-то из прочитанного отложит в мозгу. Агитационный потенциал сборника - чуть менее, чем никакой.
Причина, по которой он вообще выходит в свет - коммерческий потенциал, востребованность темы. Чекмаев как редактор-составитель имеет очень недурственное чутьё на такие вещи. Так что никакой идеологической подоплёки нет, гарантирую. Хотя бы потому, что отчасти в курсе дел.
И эта... сильвупле, значить. Участие Каганова (да и кого угодно) не в состоянии опошлить весь сборник. Кстати, ещё и поэтому Серёга Чекмаев - отличный составитель. Те, кто не купит сборник ради Каганова, наверняка купят ради Дивова. Или Березина со Володихиным - кто не станет покупать уже Дивова.
Мне вот творчество Ллео от безразлично до местами нравится (разумею творчество литературное, а не блогерски-колумническое, это вообще мимо - умножать энтропию за деньги пошло, как по мне). Но - на раз. Перечитывать не тянет. И ради него тратиться на сборник никогда бы не стал. Но вот ради дивовских рассказов запросто мог купить, когда бы не читал их ранее.
Словом, ничего в этой нещадной толерастии такого нет, никакого юмора о висельниках рядом с помостом на лобном месте. Кое-где жёстко, но отнюдь не вровень с кануном Хрустальной ночи в Германии. И уж точно не над американской толерантностью там издёвка, а над вообще. Скажем, обратная сторона: почему для создания вот этого Дивову самому надо быть йехуди? А именно так кое-кто и считает, не раз и слышал, и читал. И жутко удивляются эти кое-кто, выяснив, что Олег на четверть атурая, а вот еврейских кровей там не менее шестисот лет не водилось точно...
Ну и по поводу отлинкованного текста Ллео. Говно текст, как по мне. Говно по всем возможным параметрам, от идеи до исполнения. В худших традициях Шестакова, и это притом, что местами тот же Шестаков бывает гениален.
Re: Не, вряд ли
Date: 2012-02-27 02:42 pm (UTC)Пост, собственно, не о рассказе и даже не о сборнике. Он о том, что Каганов свои настроения в этом отношении продемонстрировал уже неоднократно, он это отношение и не думает скрывать.
Угу
Date: 2012-02-27 04:06 pm (UTC)Так вот: может, и ошибаюсь, но что-то мнится, не так уж много за рубежами России настолько похожих на неё стран. Кабы России сотню лет без войны и КПСС - была бы вторая Америка. Русский и американец очень, очень похожи - как два брата, выращенные в разных семьях.
При этом государство США меня очень раздражает. Гораздо сильнее, чем нынешнее государство Россия. Что, впрочем, не отменяет симпатий к стране и людям.
Вывихов сознания и здесь хватает. Причём, как по мне, это те же тестикулы, только под другим углом.
Что же до толерантности, переходящей в толерастию - основное спасибо за её муссирование надо сказать Задорнову. Это его мудацкие эскапады "блин, они тупыыыыеее!" сформировали мнение ан масс. И вот с этим воистину ничего уже не сделаешь. Притом многие дела Задорнова мне очень по душе - например, финансирование из личных средств переселения русских из Латвии. Это серьёзно, это настоящее. И этот дуализм бесит наособицу: за латвийскую программу я почтительно снимаю шляпу и земно кланяюсь, а за поношение Америки и дебилизацию русского языка и русской истории готов дать по яйцам с ноги.
Примерно такое же отношение к Ллео, пусть и не настолько контрастное. У него встречаются превосходные рассказы, он вообще мастер малой формы, каких немного. Но рассказами нынче не заработаешь, потому и кормится блогами, колонками, сценариями и прочей всякой подёнщиной. Всё перечисленное у меня вызывает реакции от лёгкого пренебрежения до стойкой аллергии, неважно, кто этим занимается. Есть считанные единицы, заточенные под эту отрасль - и Ллео к ним не относится. Хотя бы потому, что не имеет встроенных ограничителей, необходимых для адекватной работы, и не может (или не желает) их формировать.
Что же до Чекмаева... ну, это тоже его хлеб. Более того: считаю, он в целом делает хорошую работу. Потому что сборники рассказов не просто нужны, а до зарезу. За последние десятилетия эта форма вытеснена на обочину литературы и вполне уже может претендовать на статус вымирающей. Людей отучили читать рассказы. Настолько, что не могут читать уже О.Генри, Шекли, Чехова, Зощенко или Лукина. И на этом фоне сборники очень нужны. Пока тематические, а там, глядишь, и авторские станут популярнее.
Так что с самого Серёги, как по мне, спрос минимальный. Опять же, сборник-то пока лишь набран, его даже в издательство не взяли. Откуда взялась обида? Потому что в участниках - Каганов, широко известный в узких кругах своей гомофобией? Подумаешь, велика шишка! А где гарантия, что Китаева, Дивов или Березин не наваяли подлинные шедевры, очень всерьёз и по-настоящему разворачивающие тему? Каганов ведь не ложка говна, способная превратить в говно бочку мёда. Если его рассказ не нравится, кто мешает его не читать? Оно, конечно, купив сборник, тем самым поддержишь и Каганова, но там такие копейки, что можно не обращать внимания.
Словом, не так всё грустно, как может показаться. Ну да, конъюнктура присутствует, эксплуатация тренда есть. Но я для начала погляжу, КАК этот тренд эксплуатируют. И тогда уже буду решить, как к этому относить.
Вот, к примеру, сборник "Классициум" я, скорее всего, куплю. Несмотря на то, что любимый и глубоко уважаемый мной Ладыженский там совсем не приятно прогулялся по Гумилёву и Бродскому. При оказии постараюсь выяснить у него лично, шоэтобылопух. Пока увиденное мне не понравилось - впервые за много лет. Буду разбираться.
Но идея сборника весьма по душе, так что куплю. В том числе и потому, что это малая форма.
Ну а Каганов... тут, как по мне, отлично работает цитата из обожаемого Михаила Маньевича: "Лучше промолчать и показаться дураком, нежели заговорить и не оставить на этот счёт никаких сомнений".
Re: Угу
Date: 2012-02-27 04:25 pm (UTC)Мне не понравилась идея этого конкретного сборника.
Америка... вопрос сложный. Есть тут места куда более контрастные, чем Висконсин и Аляска (а где в Висконсине, если не секрет? исключительно личное любопыство, поскольку я от него совсем близко). Город и деревня, Нью Йорк и Оклахома. Сходство... мне так кажется, что люди вообще одинаковые в массе, просто здесь народ менее испорчен квартирным вопросом и прочим бытом.
Насчет ПМЖ вообще вопрос интересный. Я знала человека, который успел пожить в Грузии, России и США, и везде ему было хреново и неустроенно. Сейчас живет в Испании, точнее - Каталании, счастлив и доволен. У каждого, наверное, есть своё место на Земле, где ему лучше.
Ну а насчет правительств и говорить нечего, мне ни одно не нравится, что ж теперь делать? Другой глобус просить?
Да где его допросишься...
Date: 2012-02-27 04:53 pm (UTC)Я очень хотел сделать любимой дорогой подарок, а денег не было. Всю ночь я молился Богу, чтобы он послал мне денег на норковую шубку. И Господь услыхал мои молитвы!
Моя добавка: ...но денег не послал. Послал меня. Никто не в курсе, где живёт Ибёна мать?
***
Это нащёт глобуса. Здесь Родос, здесь и прыгаем.
Вообще (чёт из меня посыпалось мудростей...) на этот счёт другой афоризьм выродил.
Хорошо там, где нас нет. Именно потому, что нас там нет.©
В Висконсине - Барабу, питомник МФОЖ (Международного фонда охраны журавлей). Кстати, на тот момент имел хороший разговорный английский при отвратительном письменном. Сейчас разговорный вообще утратил, а вот письменный отчасти даже улучшил.=)
Ну а с Ллео... шо ж поделаешь. Сам я порой изумляюсь своей толерантности, но вполне могу понять и обратную позицию. Вот чего не могу понять и не пойму - так это выпячивания своего мировоззрения на всеобщее обозрение. С любой стороны - что от гомосексуалистов обоих полов, что от гомофобов. Да от кого угодно - юдофобы (по глупости именующие себя антисемитами, обычно ужасно удивляются, когда поясняешь им, что арабы - тоже семиты...) и сионисты раздражают ничуть не меньше. Не любишь - и держи при себе своё мнение, это твоё личное дело.
Впрочем, даже такое я могу терпеть - ровно до момента, когда от слов переходят к действиям. Вот тут моё терпение резко обрывается.
Re: Да где его допросишься...
Date: 2012-02-27 05:23 pm (UTC)Еврейский перефраз известной фразы немного другой: "Хорошо там, где нас нет. А где нас нет?"
У мужа моего тоже разговорный куда лучше письменного. Поскольку говорить ему приходится много, а писать редко. Ну и слух у него лучше.
В Барабу я не была, но бывала неоднократно в окрестностях, кэмпинг там и Деллс. Красиво там.
"Почему политику СССР называли антисемитской, ведь арабы тоже семиты? - А какой еще можно назвать политику, в результате которой одни семиты убивают других?"
Я могу терпимо относится к некоторой дозе чисто внутренней ксенофобии, пока человек не переходит некоторую грань в попытках нести это мир. Для меня это как некая неприятная личная привычка. Ну вот не чистит кто-то зубы, например, или лень ему погладить рубашку. Мне и самой лень, лень я понимаю как никто. Но если человек желает, чтоб плоды его лени признали эталоном и под него подгоняли всех вокруг...
И вот насчет нечувствования Кагановым этой грани, за которой сарказм превращается в грязь, ты сказал абсолютно верно.
Для меня, впрочем, это вопрос умозрительный, ибо Каганова я лично не встречала и вряд ли доведется.
Отож!
Date: 2012-02-27 06:32 pm (UTC)А насчёт лени - ох, как я тебя понимаю! Однако ж полностью и целиком: переться на люди с немытой головой, благоухая застарелым потом, в мятой рубашке с засаленным воротом... короче, могу долго расписывать.
Я даже в школе такое не любил. В армии, помнится, бани раз в неделю не хватало, особенно летом. Так я приспособился мыться в умывальнике из шланга, холодной водой. Причём ночами, пока народ спит, чтобы поменьше было вопросов в духе "ты чё, педик, чё ли?". Впрочем, разок достали - ответил, что в пределах текущего дискурса таки да, нетрадиционен. Уважительно отвяли.
Re: Отож!
Date: 2012-02-27 06:57 pm (UTC)Насчет лени - я принимаю, что у каждого свои требования к заботе о своем внешнем виде. Для кого-то баня раз в месяц достаточна, а для кого-то ненакрашеные ногти - ужасужас. То же и с личными убеждениями.
хых...
Date: 2012-02-27 07:25 pm (UTC)Ну и рефлекс: если мне так плохо, то ведь кому-то и от моего запаха может схудиться. Потому и мыться предпочитаю чаще, и даже дезодоранты предпочитаю безароматические, чтобы только прибивали запах моего пота.
А с язвами бывает по-разному. Есть такие, на чьи шутки и не знаешь, смеяться или убивать. Обычно всё-таки смеёшься, не стрелять же другана...=)) Ярчайший пример из мне известных - Ширвиндт. Я и сам могу так подколоть, что ещё немного - и нажил бы смертельного врага. Но долго не получается, обычно сдаюсь и ржать принимаюсь - что живьём, что в тексте.
Бывают же именно любители, которые даже после чёткого намёка - всё, чувак, хватит! - никак не могут остановиться. Обычно я от таких стремлюсь отдалиться. Во избежание.
Re: хых...
Date: 2012-02-27 07:32 pm (UTC)