jgofri: (Default)
[personal profile] jgofri

От идейных последователей глокой куздры.

7. Существуют шакалы с больной мухропендией.
<input ... >
не всякий шакал может похвастаться здоровой мухропендией;
<input ... > не всякий шакал может похвастаться больной мухропендией;
<input ... > существуют шакалы со здоровой мухропендией.

И так далее, по ссылке, всего тридцать вопросов.

Я, собственно, к чему.  Один из этих тридцати вопросов меня несколько смутил.  А именно:

3. Если запырку отравить, то она сразу начнет пускать пузыри.
<input ... >
если запырка пускает пузыри, то она была отравлена;
<input ... > если запырку не отравить, то она не будет пускать пузыри;
<input ... > если запырка не пускает пузыри, то она не отравлена.

Мне почему-то ни один из трех ответов не приглянулся.  Ни один, по-моему, не является исключительно правильным.  Может кто-нибудь с более развитой логикой пояснить, чего я не понимаю?
 


Date: 2010-11-14 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] channa.livejournal.com
первый
методом элиминации неправильных

Date: 2010-11-14 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Хе. Я ж не спросила "как ответить на этот вопрос, если я сдаю тест" :)))
Те как бы еще более неправильные, да.
Но порассуждаем логически. Ведь нигде не сказано, что запырка пускает пузыри ТОЛЬКО если её отравить.

Date: 2010-11-14 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] channa.livejournal.com
если ее отравить, она пускает пузыри, то бишь пузыри пускают отравленные, то бишь если она пускает пузыри, она отравлена

Date: 2010-11-14 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Из этого тут же следует, что если запырка не пускает пузыри, то она не была отравлена, и получается, что правильны и 1, и 3!

Date: 2010-11-14 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] channa.livejournal.com
но это уже отрицательный вариант. в тесте несколько раз встречаются подобные вопросы. между нами, не лучшим способом составлен тест, если более одного варианта возможно.

Date: 2010-11-14 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Вот об этом я и говорю!

Date: 2010-11-15 02:30 am (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
Нет, т. к. она может пускать пузыри даже если она не отравлена, там не сказано <только если запырку отравить>

Date: 2010-11-14 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] 3eta.livejournal.com
там же не сказана, что она пускает пузыри ТОЛЬКО если отравлена)

Date: 2010-11-14 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] doc-namino.livejournal.com
третий :)

Date: 2010-11-14 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] doc-namino.livejournal.com
первый не, она ж может пускать пузыри и будучи, например, укушенной :)

Date: 2010-11-14 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] 3eta.livejournal.com
третий совершенно логичен на мой взгляд

если запырку отравить, она тут же пускает пузыри
если пузыри не пускает, значит не отравлена

(мы же не рассматриваем ситуацию с заведомо мертвой запыркой?))

Date: 2010-11-14 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] doc-namino.livejournal.com
тьфу
я вспомнила
я ж проходила

это закон контрапозиции:


(A -> B) <-> (неB -> неA)

Date: 2010-11-14 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Ну смотри, доктор.
Если мне дать по голове, то я немедленно потеряю сознание.
Значит ли это, что если я потеряла сознание, то мне только что дали по голове?

Date: 2010-11-14 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] doc-namino.livejournal.com
ненене
если ты _не_ потеряла сознание, то тебе _не_ дали по голове :))

Date: 2010-11-14 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Блин.
Ну да.
Что-то я стормозила, видимо...

Date: 2010-11-14 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
А если она пускает пузыри еще при каких-то условиях?

Date: 2010-11-14 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] 3eta.livejournal.com
это имеет значение при обсуждении 1 варианта
в 3 варианте важно, что происходит если она НЕ пускает пузыри
например, она может пускать пузыри после еды, и совершенно точно пускает пузыри если ее отравили
тогда, если она НЕ пускает пузыри, значит она, возможно, не ела, и совершенно точно не была отравлена

Date: 2010-11-15 12:20 am (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Всё, уже дошло :)

Date: 2010-11-14 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] svagni.livejournal.com
чуть не повелась на "слабо" :) потом вспомнила, что у меня стопиццот важных дел, и мужественным волевым усилием закрыла тест :).

Date: 2010-11-14 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Там ещё и второй есть, где "все крокодилы умеют летать, все великаны - крокодилы". Мой сын оценил :)

Офф. я тебе там на письмо ответила - извини за задержку, если что.

о письме

Date: 2010-11-14 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] svagni.livejournal.com
да я сама торможу по столько же :) так что наши биоритмы в этом плане вполне резонансны :)

Date: 2010-11-15 02:29 am (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
Верен третий ответ.
если запырка не пускает пузыри, то она не отравлена, т. к. если бы она была отравлена, то она сразу начала бы пускать пузыри.

Date: 2010-11-15 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Спасибо, я уже поняла. И принцип это знаю. Почему-то тормознула.

Date: 2010-11-15 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] sorokin-anonym.livejournal.com
Если тебе формулы, то
если из А следует Б, то из "не Б" следует "не А".

А по сути, если отравили, то пузыри будут обязательно. Значит, если пузырей нет, то уж точно не отравили. Т.е. номер 3. При этом наличие пузырей не говорит об отравленности - мало ли почему она еще их пускает. И отсутствие отравления не значит, что пузырей не будет - опять же потому, что мало ли от чего она их еще пускает. Поэтому не 2 и не 1

Date: 2010-11-15 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Да я уже поняла. Теперь осталось сообразить, почему я протормозила именно на этом, хотя там были еще вопросы по тому же принципу :))

Date: 2010-11-16 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] sorokin-anonym.livejournal.com
Потому что это был первый из вопросов по этому принципу. Переклинило, бывает. :)

Date: 2010-11-15 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] zoyaco.livejournal.com
третий. патамушта если б ее отравили - то наверняка были бы пузыри. если их нет - значит, точно не отравлена :)

Date: 2010-11-15 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Ну тормоз я, тормоз!
*уходит посыпать башку пеплом*

Date: 2010-11-15 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] zoyaco.livejournal.com
ой, прости, я не заметила, что тебе уже ответили - такшта это я тормоз :))

May 2016

S M T W T F S
12345 67
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 6th, 2026 07:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios