Все наоборот?
Jan. 18th, 2008 10:50 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
jgofriПара постов во френдленте и недавнее обсуждение с мужем тем "а как мы будем говорить с ребенком, когда..." навеяли вот такой пост.
Мужчины живут себе в ус не дуют, и не подозревают, что ситуация понемногу поворачивается к ним другим боком.
Как было раньше? "Сын не дочь, - говорили родители, - в подоле не принесет," и на приключения сыновей посматривали сквозь пальцы. "Когда у тебя мальчик, - до сих пор говорят они, - то волнуешься только за этого мальчика, а когда девочка - то за всех окружающих мальчиков."
Откуда это взялось? Да оттуда, что за большинство проблем, связанных с сексом, за сделанные глупости и даже просто за случайности, которые вне контроля, исконно расплачивались девочки. Болезнями, сломаными судьбами, в крайних случаях - жизнями. А мальчик - он что? "Наше дело не рожать" и ищи ветра в поле.
И не все видят, что ситуация уже изменилась, а еще через десяток-другой лет и вовсе имеет шанс стать своей противоположностью.
Я не буду говорить сейчас о морали и нравственности, о гендерной психологии и прочем.
Мужчины живут себе в ус не дуют, и не подозревают, что ситуация понемногу поворачивается к ним другим боком.
Как было раньше? "Сын не дочь, - говорили родители, - в подоле не принесет," и на приключения сыновей посматривали сквозь пальцы. "Когда у тебя мальчик, - до сих пор говорят они, - то волнуешься только за этого мальчика, а когда девочка - то за всех окружающих мальчиков."
Откуда это взялось? Да оттуда, что за большинство проблем, связанных с сексом, за сделанные глупости и даже просто за случайности, которые вне контроля, исконно расплачивались девочки. Болезнями, сломаными судьбами, в крайних случаях - жизнями. А мальчик - он что? "Наше дело не рожать" и ищи ветра в поле.
И не все видят, что ситуация уже изменилась, а еще через десяток-другой лет и вовсе имеет шанс стать своей противоположностью.
Я не буду говорить сейчас о морали и нравственности, о гендерной психологии и прочем.
Я попробую держаться фактов и логики.
Итак, что мы имели раньше?
У "залетевшей" девочки или даже взрослой женщины было несколько выходов из ситуации. Первый, самый приемлемый общественно - выйти замуж. По возможности за отца ребенка, но это уж как получится. Второй: аборт, как правило криминальный, штука без квалифицированного врача весьма рискованая. Ну и морально не для каждой женщины. Третий - родить ребенка самой. Тут распадалось на два варианта: стать матерью-одиночкой или подкинуть, в приют или в богатый дом. Вариант "мать-одиночка" был, безусловно, невероятно тяжелым, поскольку прокормить в-одиночку ребенка в прежние времена было тяжко. Женщине далеко не все профессии были открыты, и далеко не любой работодатель принял бы на работу мать с внебрачным ребенком.
Сплошной мрак, одним словом.
У мужчины в этой ситуации был очень простой выход: изчезнуть. Если совесть мучит - можно, конечно, жениться, но можно обойтись и простым перечислением денег, ежели они есть. И совести легче, и гулять не мешает. А можно и вовсе найти оправдание: да не мой это ребенок, она же мне изменяла наверняка...
А теперь посмотрим на сегодня.
На матерей-одиночек уже давно не косятся, как раньше. Не то чтобы совсем - но все же алые буквы на платье не шьют, с работы не увольняют. Аборты в большинстве стран легальны, при квалифицированной медпомощи - разумно безопасны, а если есть деньги, то квалифицированную помощь и нелегально найти не проблема. Наконец, главное - тесты на отцовство делаются на раз.
Я понимаю, что пишу со своей американской колокольни, но и в России-Украине ситуация идет к этому. Потом, я же сказала - лет через десять-двадцать.
Еще один маааленький моментик. Неглупая женщина, способная в принципе забеременеть - способна сделать это, не интересуясь мнением партнера.
Повторяю, я не про хорошо-плохо, нравственно-безнравственно. Я про факты и логику. Физическую возможность.
В итоге мы имеем вот что. В руках женщины, впервые за многие годы, оказалась способность реально контролировать ситуацию.
На сегодняшний день, что может сделать мужчина, у которого неожиданно забеременела подруга?
Либо предложить поддержку, либо изчезнуть с горизонта. Во втором варианте чем дальше, тем больше шанс, что найдут и приведут за шкирку, и будет платить до конца жизни. Анализ на отцовство, напоминаю.
А что может сделать женщина?
Может сделать аборт. Согласие партнера не требуется. Если он ребенка хотел или же вообще противник абортов - его проблемы.
Зеркально - может родить, даже если "папа" предпочел бы аборт. Папино нежелание в расчет не принимается, он с ребенком может и не общаться, если не хочет, но будет либо платить, либо бегать ближайшие восемнадцать лет.
Может тихонечко изчезнуть из города. Родить, выростить, "папа" никогда и не узнает. Или узнает, лет так через пятнадцать, когда маме что-то понадобится или ребенок затребует информацию.
Может точно так же "тихонечко" родить и отдать ребенка - хорошо, если в другую хорошую семью, а то и в детдом. Опять же папа либо никогда не узнает, либо может узнать о факте и долго и не всегда успешно этого ребенка разыскивать.
Вспомним, кстати, еще раз, что заявление "я пью таблетки, не беспокойся" в принципе непроверяемо.
В-общем, море возможностей. Если, конечно, она способна ими пользоваться. А ситуация, опять же, к тому идет.
Так все же, за кого, в свете всего вышесказанного, нужно больше переживать? За сына или за дочь?
(А если вспомнить на секунду про мораль и т.д. - вы уверены, что хотите сына вырастить так, чтобы он в случае чего просто повернулся и ушел, оставив девочку расхлебывать?)
Кстати, маленькое замечание тем, кто все еще в танке.
"Репутацию" может приобрести вовсе не только девочка. Если раньше только девчонку клеймили шлюхой, а про мальчика снисходительно говорили, что он просто "отгуливает своё", если раньше мужчины действительно развлекались с одними а женились на других, то теперь... нет, теперь второе по прежнему бывает верно. Но бывает верно и обратное: парню, который каждую неделю меняет подружку, может быть не так просто, остепенившись, найти жену. Я такое видела не раз. Поскольку все уже знают, что отношения с ним всерьез воспринимать нельзя - так, погулять. Соответственно, тянуться к нему будут девочки которым в данный период жизни хочется погулять, а не семью создавать. И это, подозреваю, верно и для США, и для Росии.
Итак, что мы имели раньше?
У "залетевшей" девочки или даже взрослой женщины было несколько выходов из ситуации. Первый, самый приемлемый общественно - выйти замуж. По возможности за отца ребенка, но это уж как получится. Второй: аборт, как правило криминальный, штука без квалифицированного врача весьма рискованая. Ну и морально не для каждой женщины. Третий - родить ребенка самой. Тут распадалось на два варианта: стать матерью-одиночкой или подкинуть, в приют или в богатый дом. Вариант "мать-одиночка" был, безусловно, невероятно тяжелым, поскольку прокормить в-одиночку ребенка в прежние времена было тяжко. Женщине далеко не все профессии были открыты, и далеко не любой работодатель принял бы на работу мать с внебрачным ребенком.
Сплошной мрак, одним словом.
У мужчины в этой ситуации был очень простой выход: изчезнуть. Если совесть мучит - можно, конечно, жениться, но можно обойтись и простым перечислением денег, ежели они есть. И совести легче, и гулять не мешает. А можно и вовсе найти оправдание: да не мой это ребенок, она же мне изменяла наверняка...
А теперь посмотрим на сегодня.
На матерей-одиночек уже давно не косятся, как раньше. Не то чтобы совсем - но все же алые буквы на платье не шьют, с работы не увольняют. Аборты в большинстве стран легальны, при квалифицированной медпомощи - разумно безопасны, а если есть деньги, то квалифицированную помощь и нелегально найти не проблема. Наконец, главное - тесты на отцовство делаются на раз.
Я понимаю, что пишу со своей американской колокольни, но и в России-Украине ситуация идет к этому. Потом, я же сказала - лет через десять-двадцать.
Еще один маааленький моментик. Неглупая женщина, способная в принципе забеременеть - способна сделать это, не интересуясь мнением партнера.
Повторяю, я не про хорошо-плохо, нравственно-безнравственно. Я про факты и логику. Физическую возможность.
В итоге мы имеем вот что. В руках женщины, впервые за многие годы, оказалась способность реально контролировать ситуацию.
На сегодняшний день, что может сделать мужчина, у которого неожиданно забеременела подруга?
Либо предложить поддержку, либо изчезнуть с горизонта. Во втором варианте чем дальше, тем больше шанс, что найдут и приведут за шкирку, и будет платить до конца жизни. Анализ на отцовство, напоминаю.
А что может сделать женщина?
Может сделать аборт. Согласие партнера не требуется. Если он ребенка хотел или же вообще противник абортов - его проблемы.
Зеркально - может родить, даже если "папа" предпочел бы аборт. Папино нежелание в расчет не принимается, он с ребенком может и не общаться, если не хочет, но будет либо платить, либо бегать ближайшие восемнадцать лет.
Может тихонечко изчезнуть из города. Родить, выростить, "папа" никогда и не узнает. Или узнает, лет так через пятнадцать, когда маме что-то понадобится или ребенок затребует информацию.
Может точно так же "тихонечко" родить и отдать ребенка - хорошо, если в другую хорошую семью, а то и в детдом. Опять же папа либо никогда не узнает, либо может узнать о факте и долго и не всегда успешно этого ребенка разыскивать.
Вспомним, кстати, еще раз, что заявление "я пью таблетки, не беспокойся" в принципе непроверяемо.
В-общем, море возможностей. Если, конечно, она способна ими пользоваться. А ситуация, опять же, к тому идет.
Так все же, за кого, в свете всего вышесказанного, нужно больше переживать? За сына или за дочь?
(А если вспомнить на секунду про мораль и т.д. - вы уверены, что хотите сына вырастить так, чтобы он в случае чего просто повернулся и ушел, оставив девочку расхлебывать?)
Кстати, маленькое замечание тем, кто все еще в танке.
"Репутацию" может приобрести вовсе не только девочка. Если раньше только девчонку клеймили шлюхой, а про мальчика снисходительно говорили, что он просто "отгуливает своё", если раньше мужчины действительно развлекались с одними а женились на других, то теперь... нет, теперь второе по прежнему бывает верно. Но бывает верно и обратное: парню, который каждую неделю меняет подружку, может быть не так просто, остепенившись, найти жену. Я такое видела не раз. Поскольку все уже знают, что отношения с ним всерьез воспринимать нельзя - так, погулять. Соответственно, тянуться к нему будут девочки которым в данный период жизни хочется погулять, а не семью создавать. И это, подозреваю, верно и для США, и для Росии.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-01-19 01:33 am (UTC)По поводу российских тенденций в этой области при нынешней демографической политике, полагаю, сказать ничего хорошего скоро будет в принципе нельзя. Вот они, например: http://www.izvestia.ru/news/news120227/?print. "Родина", конечно, петрушки, и законопроект шутовской, но придворные петрушки всегда держат носы по ветру. Флюгер такой, чтобы понимать, какие настроения ждут коммьюнити в ближайшем будущем.
Да и по поводу выравнивания гендерной ситуации, честно говоря, Юль, все что я наблюдаю, не дает мне присоединиться к этой оптимистичной мысли. Опять же для России - это пока, скорее, wishful thinking. И массовые стереотипы, и гендерные различия в воззрениях на брак, на мой взгляд, за все это время изменились по большому счету весьма незначительно. Если брать не мегаполисы, а страну в целом, то иещеболее.
По крайней мере, клеймо с матери-одиночки, действительно, стерлось (стирается?), а вот в других вопросах совершенный дэд-энд. И нет у меня, к великому сожалению, уверенности, что в ближайшие 10-15 лет он куда-нибудь денется.
Что касается беспокойства за сыновей - знаешь, у мальчика при любом раскладе есть возможность решить все очень просто. Если он не желает сюрприза в виде нежелательного отцовства, у него всегда есть воз-сть контролировать ситуацию самолично: презервативы, замечу на полях, в эпоху СПИДа это в любом случае вещь для безбрачного секса неотменяемая. И никаких сюрпризов.
no subject
Date: 2008-01-19 10:02 am (UTC)Это было бы так, если бы молодые люди и взрослые дяди всегда помнили, что эта возможность у них есть. ;) С более-менее постоянной партнершей, да еще если она говорит, что она сама обо всем подумает, мало кто станет беспокоиться. Разве что наследник финансовой империи. ;)
no subject
Date: 2008-01-19 11:59 am (UTC)По-хорошему, такой насущности вопрос должен решаться не на уровне индивидуальных родительских усилий, а на уровне общественных кампаний и чуть ли не масс-культуры (как это, собственно, и делается много где). Это должно стать бонтоном, мейнстримом, чтобы те, кто пытается остаться вне, чувствовали себя не куул, а лейм =)
А там, куда еще не докатилось, ничего не поделаешь, придется каким-то образом стараться родным и близким. Как это ни грустно, повод для беспокойства и у мальчиков, и у девочек в современных реалиях имеется всегда: нежелательная беременность не единственный и даже не приоритетный жупел, с которым призваны бороться презервативы. Пока вьюноша со своей более-менее постоянной подружкой вместе не проживает, ему все нежелательные последствия не мешает просчитывать самому. Наследнику финансовой империи еще и делать двойную проверку =)
no subject
Date: 2008-01-19 01:36 pm (UTC)Ну да, это беда всего западного общества, а России в особенности: сексуальная революция настала прежде сексуального просвещения. Сифилис-СПИД-гепатит с грехом пополам выучили, а что такое папилломавирус, толком не знает вообще никто. А потом смотрим статистику рака шейки матки, извините за такую тему, и ужасаемся...
no subject
Date: 2008-01-19 02:17 pm (UTC)В смысле "сложная, важная задача, которая содержит в себе элемент вызова", только эргономичней говоря. Слово вместе с понятием неуклонно входит в русский, чего уж противиться ;)
Да в России даже и кампании вроде бы потихоньку пошли. Но то ли слишком потихоньку, то ли инерция большая... черт его знает.
no subject
Date: 2008-01-19 05:51 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-19 05:52 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-19 05:44 pm (UTC)Да кто б спорил! Проблема в том, что многие папы до сих пор живут по принципу "дочку встречаю из школы с пистолетом в руке, а пацан пусть себе ебет все, что движется", pardon my french. И пацаны это отношение чувствуют прекрасно, даже если у папы хватает мозгов этого не формулировать. Я к этому, собственно.
В идеале нужно бы учить и тех, и других не только пользоваться презервативами (которые, если верить выданной мне гинекологом брошюрке, эффективны на 80% в предохранении беременности), а в людях разбираться. Но этому ж фиг научишь...
И зря ты думаешь, что такая картина - оптимистична. Поскольку опять же преимущество получают люди непорядочные, раньше это были непорядочные мужики, сейчас - непорядочные женщины.
P.S. А ситуация с абортами в России и впрямь складывается паршивейшая... еще мелькало во френдленте сокращение списка "медицинских показаний"... идиоты, которые пытаются таким манером изменить демографическую ситуацию, не понимают, что увеличение населения будет в-основном за счет слоев неимущих и необразованных, ибо люди с деньгами закон всегда обойдут, в крайнем случае скатавшись на недельку в Швейцарию или хоть в ту же Украину.
В США народ тоже нервничает по этому поводу - меняется состав верховного суда, вполне могут какую-нибудь гадость устроить.
no subject
Date: 2008-01-19 05:54 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-19 09:59 am (UTC)*Откуда это взялось? Да оттуда, что за большинство проблем, связанных с сексом, за сделанные глупости и даже просто за случайности, которые вне контроля, исконно расплачивались девочки. Болезнями, сломаными судьбами, в крайних случаях - жизнями. А мальчик - он что? "Наше дело не рожать" и ищи ветра в поле.
И не все видят, что ситуация уже изменилась, а еще через десяток-другой лет и вовсе имеет шанс стать своей противоположностью.*
Абсолютно правильно! Да, можно спорить, насколько это выражено в разных странах и как это будет развиваться во времени, но в целом - да, к тому все идет. Это не мое частное мнение, это ученые так считают. Насчет "противоположности" сильно сказано, но тенденция такая. Да, она распространяется с запада на восток, из мегаполисов в деревни, в разных местах с разной скоростью, но - распространяется.
Могу еще добавить важное замечание от антрополога М.Л.Бутовской (ее статьи и главы из книги можно найти на ethology.ru). Конкуренция всегда идет за тот пол, который вносит наибольший вклад в продолжение рода: коты дерутся за кошек, но не наоборот, потому что рожает и выкармливает кошка, а кота найти не проблема. ;) Так вот у человека исходно больший вклад тоже приносила женщина - 9 месяцев и т.д. Поэтому за женщин дрались, и женщине же надо было быть очень осмотрительной в выборе партнера: она несет бОльшие затраты. Но! Уже достаточно давно мужчина начал вносить серьезный вклад в выкармливание, воспитание, оплату обучения... и далее по списку. Поэтому ценным ресурсом становятся некоторые мужчины. И юноша, а не девушка, может оказаться коварно обманутым и стать отцом против своей воли. Хотя касается это в первую очередь ценных экземпляров (сын богатенького папы, талантливый специалист, мальчик с московской пропиской с точки зрения девушек из провинции...
no subject
Date: 2008-01-19 06:15 pm (UTC)Мегаполисы, возможно, и не стоит использовать для отбора контрольных групп социума, но законы устанавливаются часто в мегаполисах, и оттуда расползается по стране. Если раньше "глубинка" могла и наплевать на столицу, то теперь, с учетом телевидения, радио и того же интернета, влияние намного сильнее, хотя и обратную связь с учета не скинешь.